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投資人說(shuō)“必經(jīng)之路——資本寒冬下的中國生物醫藥” | NDFC直播間·01期-文字版回顧

投資人說(shuō)“必經(jīng)之路——資本寒冬下的中國生物醫藥” | NDFC直播間·01期-文字版回顧自港交所18A新政和科創(chuàng )版推出以來(lái),延續了數年的生物醫藥投資熱隨著(zhù)上市公司的破發(fā)與普跌、Biotech公司融資難而降到“冰點(diǎn)”。與此同時(shí),中國醫藥行業(yè)的格局正在因為醫保談判和集采發(fā)生著(zhù)改變、以及傳統藥企的轉型、加之疫情反復、國際局勢動(dòng)蕩等地緣不確定因素,資本市場(chǎng)的凜凜寒意,讓Biotech的創(chuàng )始人們正在重新審視行業(yè)、公司的發(fā)展。

生物醫藥行業(yè)擁有強資本驅動(dòng)的屬性,
當下中國生物醫藥是否已經(jīng)進(jìn)入資本寒冬期?
能否穿越周期迎來(lái)“春天”?
資本與產(chǎn)業(yè)的分歧是什么?
資本的關(guān)注點(diǎn)發(fā)生哪些變化?
為未來(lái)要做些什么準備?
估值重要還是現金重要?


NDFC直播間首期活動(dòng)邀請到三位生物醫藥領(lǐng)域資深投資人相融資本執行董事/總經(jīng)理曾宇主持,丹麓資本合伙人/北京總經(jīng)理許謙、藍海資本創(chuàng )始合伙人/CEO楊鋒分享,從投資人角度分享他們對“必經(jīng)之路——資本寒冬下的中國生物醫藥”的觀(guān)點(diǎn)與思考。


小編整理了文字版,歡迎瀏覽閱讀。


PART I:熱點(diǎn)話(huà)題討論

主持人/曾宇

從去年第三季度開(kāi)始,整個(gè)資本市場(chǎng),尤其二級市場(chǎng)在生物醫藥領(lǐng)域賽道上表現并不突出,整個(gè)市場(chǎng)情緒受到比較大的影響。隨著(zhù)2018年港股18A還有科創(chuàng )板的開(kāi)板,把整個(gè)國內生物醫藥投資情緒帶到了頂峰,那么最近這半年的回落,在50多家港股上市的生物醫藥公司中,超過(guò)90%在去年的市值表現都是下跌的,而且平均的跌幅超過(guò)了35%,最大的跌幅接近70%。國內A股方面,生物醫藥領(lǐng)域也出現了破發(fā)潮。


問(wèn)題一:

生物醫藥在二級市場(chǎng)跌幅方面,無(wú)疑給該領(lǐng)域的投資者們潑了一盆冷水,重創(chuàng )了投資者的信心。那么中國生物醫藥是否進(jìn)入資本寒冬?



許謙

二級資本市場(chǎng)趨冷使得生物醫藥行業(yè)的投資溫度降了很多,但是不是進(jìn)入了資本寒冬,可能每個(gè)投資者的感受會(huì )不一樣。?


港股18A有大量的上市公司已經(jīng)破發(fā),但仍有一些優(yōu)質(zhì)的企業(yè)相比剛剛上市的時(shí)候,估值上漲了許多,比如信達、君實(shí),看這幾天的數據,分別上漲約70%和170%。當然也有很多企業(yè)估值下滑比較明顯,有的已經(jīng)跌破了現金價(jià)值。這些情況具體原因,一方面因為港股18A和科創(chuàng )板的推出打通了創(chuàng )新藥公司上市退出的通道,所以引發(fā)了投資界的熱情,受到大家的追捧,所以估值上漲的比較厲害。在這種氛圍下估值或已超過(guò)了公司的價(jià)值,所以開(kāi)始有一個(gè)價(jià)值回歸的過(guò)程。另外一方面,受到國際關(guān)系的影響,一些在港股的外資機構撤出,來(lái)規避政策性的風(fēng)險,這也加劇了在價(jià)值回歸的過(guò)程中股價(jià)的下跌,所以確實(shí)讓大家感受到了資本市場(chǎng)的寒意。?


這對投后期階段的機構影響比較大,但對丹麓資本這種專(zhuān)注于早期階段的投資機構,目前影響不算大。我們的投資速度并沒(méi)有放慢。在估值方面,我們是希望估值能有所下降更趨合理,但早期項目的估值下滑也并不明顯。整體來(lái)說(shuō),作為一家早期投資機構,感覺(jué)資本冬天到目前為止還沒(méi)有那么冷。?

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楊鋒

是否寒冬?可以用幾個(gè)因素來(lái)判斷,一是投資人的情緒,二是資金層面。資金層面,我們可以通過(guò)數據來(lái)看,去年美國投資金額860億美金,中國是3000多億人民幣。再來(lái)看今年第一季度,美國依然保持30%投資額度的增長(cháng),中國第一季度醫藥投資大概下降了50%,所以通過(guò)數據來(lái)看,步入寒冬確實(shí)是一個(gè)事實(shí)。?


但是,我們依然看到專(zhuān)業(yè)的醫藥投資機構,依然堅守在這條賽道上,依然保有信心。雖然有一些配置型的資金,非醫藥專(zhuān)業(yè)基金,在這個(gè)時(shí)候可能會(huì )選擇退潮。對于專(zhuān)業(yè)的投資機構來(lái)說(shuō),在這個(gè)時(shí)候可以發(fā)掘更多高質(zhì)量的項目,估值上也會(huì )變得更加合理。確實(shí)資本市場(chǎng)經(jīng)歷了很多挑戰,受到地緣政治、行業(yè)的中觀(guān)因素、受疫情等的影響,這個(gè)時(shí)候可能是最難的時(shí)候。但我認為隨著(zhù)疫情的逐步向好,各方面因素的改善,寒冬期不會(huì )太長(cháng),我們向前看還是樂(lè )觀(guān)的。?

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曾宇

目前整體的發(fā)展速度會(huì )有些回調,但是我們還是要向前。我認為不應該簡(jiǎn)單的把現在判定為寒冬,任何行業(yè)都會(huì )有周期性的發(fā)展,生物醫藥領(lǐng)域經(jīng)歷了前兩年的一個(gè)沖高和投資情緒的高漲以后,現在有一些周期性的回調,我認為是很正常的。?


剛才楊總從投資人情緒及資金層面來(lái)分享,這兩方面確實(shí)有下降。我們再來(lái)看下募資端和退出端。美國在今年第一季度投向生物醫藥領(lǐng)域的資金,還是比較順利的,退出端也有大量生物醫藥企業(yè)上市,而且在納斯達克都有不錯的市值表現。那么我們國內在募資端和退出端還是保持著(zhù)比較好的一個(gè)節奏,包括港股18A、科創(chuàng )板都還是保持了對生物醫藥企業(yè)的包容性,繼續敞開(kāi)大門(mén),機構投資者退出的窗口沒(méi)有關(guān)閉。創(chuàng )業(yè)者們還是要有信心,在這個(gè)時(shí)候專(zhuān)注繼續把內功練好,控制好成本。經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的調整和發(fā)展,相信會(huì )迎來(lái)信心的修復及整個(gè)市場(chǎng)情緒的向好。



問(wèn)題二:

當下國內生物醫藥確實(shí)遇到了一定的資本寒潮,未來(lái)一起去迎來(lái)生物醫藥的春天,對于生物醫藥的創(chuàng )始人有哪些建議,以及投資機構會(huì )有哪些變化?



楊鋒

在目前市場(chǎng)比較難的時(shí)候,估值方面適當放低一點(diǎn)預期,在雙方覺(jué)得比較合理的估值的情況下,盡可能儲備較多的糧草,原來(lái)計劃一年的研發(fā)資金,現在至少要考慮18-24個(gè)月。另外也要和前幾輪的投資者、董事會(huì )達成比較好的共識,慮公司如何走的長(cháng)遠,比一次估值的高低重要的多。?


上市的節奏稍微放緩一些,把一級市場(chǎng)的糧草儲備的稍微好一點(diǎn),因為在這種情況下花大量的時(shí)間去路演,和二級市場(chǎng)的投資者去談這些情況,效果相對來(lái)說(shuō)是比較低的。?


在融資方面,還有另外一個(gè)思路可以參考SPACspecial purpose acquisition company)。港股這兩年已經(jīng)有十幾家公司IPO,準備要做SPAC。SPAC是一個(gè)按照香港的標準,已經(jīng)準備好10億港幣的公司,比起來(lái)和100位投資者去談IPO融資的不確定性,或許可以選擇只和一家談SPAC。如果創(chuàng )新藥公司到了一定規模,比如管線(xiàn)到了二三期,我覺(jué)得這一個(gè)路徑值得開(kāi)放性討論和嘗試。?


對于現金充足的公司,也可以考慮產(chǎn)品管線(xiàn)的引進(jìn),或公司之間的合并,大家抱團取暖,多引入一些人才。過(guò)去CFO、CMO的人才很難找,那么這個(gè)時(shí)候我們是不是可以考慮儲備好的CFO人才,以及商業(yè)拓展的人才。中國企業(yè)都要走出去,需要優(yōu)秀的CBO(首席商務(wù)官),這類(lèi)人需要有在海外和大的跨國藥企做商業(yè)化合作的能力。?
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曾宇

我知道很多Biotech公司的創(chuàng )始人其實(shí)是希望通過(guò)融資走向資本市場(chǎng),然后成長(cháng)為Biopharma,實(shí)際上Biotech最終成長(cháng)為Biopharma的幾率是很小的,并且非常困難。Biotech公司比較突出的特點(diǎn)是沒(méi)有營(yíng)收,也沒(méi)有成熟的商業(yè)化的團隊,在這種情況下,我們可以選擇差異化競爭。Biotech公司需要有一個(gè)清晰的定位,除了融資,還可以通過(guò)License out兌現公司核心價(jià)值,通過(guò)這種方式幫助企業(yè)獲得內生式的增長(cháng),也帶來(lái)了內生式的現金流。?


另外,我覺(jué)得創(chuàng )始人們可以考慮并購,其實(shí)在美國生物醫藥領(lǐng)域的并購是非常普遍的,不管是基金公司來(lái)并購Biotech公司,還是Pharma來(lái)并購Biotech公司。那么在我們國內,很多傳統藥企都在轉型升級,他們在管線(xiàn)的擴充和核心壁壘的構建方面會(huì )越來(lái)越考慮并購更多的Biotech企業(yè)。在這方面,也希望Biotech的創(chuàng )始人在目前困難的階段,或對未來(lái)整體規劃的時(shí)候,在練好內功的同時(shí)可以考慮走并購這條路。?


對于生物醫藥企業(yè)來(lái)說(shuō),核心的技術(shù)平臺作是企業(yè)的核心競爭力,利用自己的技術(shù)平臺,去布局較完整的產(chǎn)品管線(xiàn)。創(chuàng )始人以及團隊不應該只單純的盯著(zhù)目前現有的管線(xiàn),我們完全可以形成一個(gè)團隊,用自己核心的技術(shù)平臺跟一些大的藥企談合作,更多地考慮臨床需求、考慮大藥企的需求,利用好自己的核心技術(shù)平臺來(lái)推動(dòng)BD。


許謙

建議創(chuàng )始人對寒冬做好充分的準備,一是融資,要把錢(qián)準備夠;二是要控制住現金流,保證企業(yè)能夠長(cháng)期的發(fā)展;第三,對于強者來(lái)說(shuō),目前其實(shí)是一個(gè)大好的發(fā)展機會(huì ),無(wú)論是團隊,還是產(chǎn)品線(xiàn),如果子彈充足的話(huà),實(shí)際上是一個(gè)擴張或快速發(fā)展的機會(huì )。


問(wèn)題三:

過(guò)往的投資經(jīng)驗中,創(chuàng )始人和投資人的分歧點(diǎn)有哪些?如何解決?



許謙

創(chuàng )始人普遍來(lái)說(shuō)都是樂(lè )觀(guān)主義者,投資人會(huì )更多的從控制風(fēng)險的角度考慮問(wèn)題,但是雙方最終目的還是希望把企業(yè)做好,這樣創(chuàng )始人才能成功,投資人才能有好的回報。所以從本質(zhì)上來(lái)說(shuō),雙方的利益是一致的。在面臨著(zhù)資本市場(chǎng)環(huán)境趨冷的情況下,首先要求穩,先能夠把企業(yè)做長(cháng),這樣成功的概率才會(huì )大。當發(fā)現創(chuàng )始人過(guò)于樂(lè )觀(guān)的時(shí)候,比如對公司發(fā)展節奏的把握,或者在公司融資估值方面,可能需要投資人幫忙踩一踩剎車(chē),甚至有時(shí)要私下里潑一點(diǎn)冷水,讓創(chuàng )始人的頭腦更冷靜一些。


在溝通過(guò)程中,投資人不單是從個(gè)人關(guān)系的角度來(lái)跟創(chuàng )始人聯(lián)系,也要從投后管理、公司治理的角度進(jìn)行溝通,以及進(jìn)行投后賦能。投資人把在投資圈里了解到的情況,包括其他投資機構的投資偏好,在投資金的情況,給企業(yè)的后續融資提供一些建議和幫助,在融資過(guò)程中給創(chuàng )始人出謀劃策。所以總體上由于雙方所站的位置不同,看問(wèn)題的角度不同,可能會(huì )有一些分歧,但因為大家有共同的利益和目標,只要加強溝通,這些分歧都是可以解決的。?

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楊鋒


我們可以分投前和投后兩個(gè)階段說(shuō)一下,因為這兩個(gè)階段大家的分歧點(diǎn)和性質(zhì)不太一樣。


投前談判階段:對一個(gè)企業(yè)還沒(méi)有進(jìn)行投資的時(shí)候,估值是最終決定投與不投的眾多因素中一個(gè)很重要因素。創(chuàng )始人可能覺(jué)得,我幾十年的研究功力,我會(huì )估10個(gè)億。投資者有時(shí)候看的項目的面會(huì )更寬一點(diǎn),比如說(shuō)他會(huì )用類(lèi)比法,類(lèi)似的技術(shù),或者甚至相同的技術(shù)跟創(chuàng )始人的技術(shù)進(jìn)行比較,可能會(huì )估6個(gè)億。這種差異我覺(jué)得無(wú)可厚非,最終大家各自選擇。?


投后階段:我是覺(jué)得第一,公司發(fā)展的策略方面是創(chuàng )新還是保守。經(jīng)常聽(tīng)到剛從國外回來(lái)的科學(xué)家講的國內人民幣基金主要投穩健,不敢投創(chuàng )新。我借此機會(huì )給雙幣種基金或者以人民幣為主的基金打打氣。我們現在也看到很多純投人民幣的基金管理機構,也很愿意支持創(chuàng )新。今天我們講創(chuàng )新,它已經(jīng)不是一個(gè)時(shí)髦的政治口號,產(chǎn)業(yè)口號。實(shí)實(shí)在在的來(lái)講,如果自己的產(chǎn)品沒(méi)有創(chuàng )新度是很難進(jìn)入到臨床的,我們看到腫瘤藥物的各種臨床和新藥上市的醫政改革已經(jīng)體現了。即使管線(xiàn)勉強上了臨床或上了市,若沒(méi)有創(chuàng )新性的臨床效果是沒(méi)有商業(yè)價(jià)值的。這倒逼著(zhù)我們去認真看待創(chuàng )新。在這一點(diǎn)上我覺(jué)得創(chuàng )始人和投資人是互相取長(cháng)補短的。?


對于偏穩健的企業(yè)來(lái)講,我們希望公司結合自己的特點(diǎn),走創(chuàng )新這條路,能夠在世界范圍立足。在創(chuàng )新和穩健之間,投資人也是愿意支持和鼓勵創(chuàng )新。如何構建Portfolio,這是一門(mén)商業(yè)的藝術(shù)。高風(fēng)險的管線(xiàn)和Best-in-class結合布局,也可以通過(guò)共同開(kāi)發(fā),License out,通過(guò)自我造血,降低一定的風(fēng)險,我覺(jué)得在這個(gè)階段也是無(wú)可厚非的。?第二,對于企業(yè)家和投資人來(lái)說(shuō),要用好公司治理結構,尤其是董事會(huì )結構。我覺(jué)得董事會(huì )是一個(gè)群體智慧,我也很榮幸擔任若干公司的董事,我覺(jué)得董事不僅僅是代表你投的這一輪,代表你的機構,董事本身還有職責去服務(wù)企業(yè),幫助企業(yè)。我覺(jué)得治理結構是ESG當中的一個(gè)環(huán)節,好的治理結構能夠避免企業(yè)少走彎路。如果說(shuō)更大的一個(gè)范圍,還會(huì )涉及到包括環(huán)保,能夠關(guān)注社會(huì )治理結構。藍海資本也很榮幸在今年作為國內較早的專(zhuān)業(yè)的醫藥投資機構,加入了全球聯(lián)合國的影響力投資組織(UN PRI),也更加關(guān)注環(huán)保各個(gè)方面,我們也會(huì )在當中做一些事情,推動(dòng)醫藥行業(yè)的發(fā)展,更合規的幫助企業(yè)做研發(fā)創(chuàng )新和臨床等。?



曾宇

投資人和企業(yè)家之間的分歧是永遠是存在的。因為大家基于不同的立場(chǎng),特別對投資人來(lái)說(shuō),還要考慮自己的資金屬性,以及投資組合的管理。一開(kāi)始就會(huì )存在分歧,包括我們在接觸項目初始階段,比如在估值上的分歧,這些是大家普遍能夠遇到的分歧,也隨著(zhù)估值帶來(lái)了對賭、回購等投資條款方面的分歧。雙方能夠開(kāi)誠布公的進(jìn)行一些討論,把各自的訴求在投資盡調的階段清晰地說(shuō)出來(lái),包括對未來(lái)管線(xiàn)的發(fā)展,甚至是IPO時(shí)間表。在初始階段,大家越是交流地充分,那么分歧也會(huì )越來(lái)越少。另外一方面,我認為大家的分歧也要適當的彼此讓步,需要對彼此不同立場(chǎng)有較充分的理解,最后達成一致。?


同時(shí)不可忽視的是,雙方在項目的動(dòng)態(tài)發(fā)展過(guò)程中,也會(huì )有動(dòng)態(tài)的分歧。集中體現為經(jīng)營(yíng)理念與科學(xué)認知上的分歧。比如在經(jīng)營(yíng)理念上的分歧,是創(chuàng )新還是保守??茖W(xué)認知上也會(huì )產(chǎn)生分歧,我們可以看到有些項目的個(gè)別管線(xiàn)在某些適應癥上其實(shí)以改善癥狀為主,競爭力偏弱,以及是否可以真的改善癥狀,也需要一個(gè)證偽的過(guò)程,在這個(gè)過(guò)程中又會(huì )產(chǎn)生在科學(xué)上的一些分歧。當然在科學(xué)上的分歧,完全可以通過(guò)更加充分的溝通,從科學(xué)的角度來(lái)去進(jìn)行充分論證來(lái)解決。


主持人/曾宇

生物醫藥的發(fā)展也跟我們宏觀(guān)經(jīng)濟的發(fā)展是息息相關(guān)。資本的關(guān)注點(diǎn)往往會(huì )隨著(zhù)宏觀(guān)經(jīng)濟的發(fā)展進(jìn)行調整。近期國家發(fā)改委已經(jīng)出臺了十四五生物經(jīng)濟發(fā)展的規劃,以及國家藥監局發(fā)布了新的藥品管理法實(shí)施條例的征求意見(jiàn)稿,提到了對罕見(jiàn)病的新藥享有7年的市場(chǎng)獨占期。同時(shí),我們看到國內在新藥的審批方面,越來(lái)越向國際接軌。

問(wèn)題四:

與此同時(shí),投資人的關(guān)注點(diǎn)有哪些變化?



楊鋒:

十四五關(guān)于生物經(jīng)濟的發(fā)展規劃,還是比較令人振奮的。從投資邏輯上來(lái)講,也不會(huì )因為出臺了政策,讓我們在投資策略上發(fā)生那么大的一個(gè)變化。我覺(jué)得確實(shí)這次規劃的出臺,更加是驗證了我們之前已經(jīng)形成的一些判斷和布局。舉個(gè)例子來(lái)講。比如說(shuō)我們非常關(guān)注合成生物學(xué),近期就會(huì )有若干項目陸續投資落地。另外跟所謂創(chuàng )新相關(guān)的,比如腦科學(xué),對于腦部疾病相關(guān)的一些關(guān)注,這些都是我們自己已經(jīng)形成的一些相關(guān)的判斷。


從大的投資邏輯上,我們還是從兩個(gè)方面看,一是未被滿(mǎn)足的臨床需求,比如新冠疫情下對創(chuàng )新生物技術(shù)、對檢測、對疫苗的需求,以及對傳染性疾病的控制。二是很多的創(chuàng )新技術(shù),包括像AI在醫藥和醫療上的應用,大家對AI的關(guān)注依然是持續的。?


政策出臺對我們總體是利好的,當然我們也希望能夠得到更好的落實(shí)。比如說(shuō)罕見(jiàn)病的審批和綠色通道目前看還好,對于醫保是否支持用藥方面,依然需要更多的觀(guān)察和磨合。當罕見(jiàn)病征求意見(jiàn)稿出來(lái)之后,我們也呼吁政策能夠有綜合性的考慮,不僅能夠讓患者受益,同樣能夠使創(chuàng )新藥企獲得可持續發(fā)展,讓藥企有持續不斷的資金可以投入到罕見(jiàn)病研究領(lǐng)域,而不會(huì )出現入不敷出。另外,從研發(fā)投入成本上考慮,罕見(jiàn)病還是要走國際市場(chǎng),僅在國內基本覆蓋不了研發(fā)成本。??

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許謙

對于資本來(lái)說(shuō),作為市場(chǎng)化的基金最核心的工作還是投資好的項目,給我們的LP以好的回報,整個(gè)投資工作才能更好的運轉起來(lái)。現在資本市場(chǎng)的環(huán)境發(fā)生了一些變化,我們越來(lái)越關(guān)注創(chuàng )新,有一些產(chǎn)品如果只在國內有市場(chǎng),限于社會(huì )經(jīng)濟發(fā)展水平和支付能力,要取得好的回報難度是比較大的,所以投資機構更加關(guān)注全球新(First-in-Class)的產(chǎn)品。因為只有真正的全球新,才能夠走向國際市場(chǎng),將產(chǎn)品賣(mài)到支付能力較強的發(fā)達國家,取得比較好的回報。


像腦科學(xué)是比較熱的一個(gè)領(lǐng)域,還有細胞治療,以及創(chuàng )新的療法和技術(shù),現在我們也都非常的關(guān)注。從政策來(lái)看現在也是非常支持,像前兩天國家發(fā)改委發(fā)布的十四五生物經(jīng)濟發(fā)展規劃里面也提到了干細胞治療、免疫細胞治療、基因治療等??傮w來(lái)講,如果說(shuō)有一些變化,就是大家對創(chuàng )新就更關(guān)注了,而且是全球新,技術(shù)壁壘比較高的項目。


楊鋒
現在投資人確實(shí)都在看未滿(mǎn)足臨床需求的項目,剛才談的都是一些比較前沿和熱門(mén)的領(lǐng)域,我們也在關(guān)注一些慢病,比如說(shuō)自免相關(guān)的皮膚病,尤其南方的天氣,濕疹、牛皮癬、脫發(fā)等一些領(lǐng)域。的確一兩年前,更關(guān)注單抗雙抗,對于腫瘤藥開(kāi)發(fā)來(lái)說(shuō)好像是一個(gè)標配。今天來(lái)看,它的商業(yè)化也有不盡人意的地方,出海也有受限制。投資人也在不斷的學(xué)習,跟創(chuàng )業(yè)者,跟臨床需求上面也越來(lái)越近,我們也看到很多不是那么熱門(mén),但有比較強勁的臨床需求的領(lǐng)域,投資人也越來(lái)越關(guān)注。這些領(lǐng)域中的專(zhuān)業(yè)企業(yè)家和專(zhuān)家可能不多,但是這些真正出來(lái)創(chuàng )業(yè)的人,可能真的就是這個(gè)領(lǐng)域當中非常重要的專(zhuān)家。



主持人/曾宇
對于未來(lái),我覺(jué)得整個(gè)投資界的關(guān)注重點(diǎn)還是越來(lái)越傾向關(guān)注Biotech公司是否能夠建立全球原創(chuàng )性及領(lǐng)先性的技術(shù)壁壘。我的建議創(chuàng )始人們需要有全球的視野,去建立能夠執行國際多中心臨床試驗的團隊,加強設計和執行能力,關(guān)注美國、歐洲市場(chǎng),因為歐美市場(chǎng)對生物醫藥的支付能力是非常強的。

問(wèn)題五:

針對這一個(gè)大趨勢的,那么我們Biotech公司要做哪些準備?



楊鋒


每家企業(yè)的融資能力不一樣,本身構建自身的商業(yè)化的能力也比較重要。在早期階段,比如說(shuō)立項的時(shí)候,既有創(chuàng )新,也要對市場(chǎng)需求有清晰的認識,也可以考慮共同開(kāi)發(fā)對外授權合作。我們今天講的商業(yè)化,不僅限于賣(mài)東西叫商業(yè)化,我們可以License out出去,這也是商業(yè)化的一種。所以我覺(jué)得商業(yè)化的構建,可以在早期就開(kāi)始考慮,考慮這方面的一個(gè)準備,包括BD團隊的搭建等等。



PART II:現場(chǎng)問(wèn)答
現場(chǎng)問(wèn)答


  1. 項目的創(chuàng )新對估值影響有多大?

  2. 目前情況下一級市場(chǎng)的生物醫藥投資策略和方向有沒(méi)有有調整和側重?

  3. 合成生物學(xué)有沒(méi)有過(guò)熱?

  4. 關(guān)于干細胞和類(lèi)器官在政策支持方面中美差異的理解,國內干細胞行業(yè)接下來(lái)1-2年的演變?

  5. 關(guān)于高校教授非“全職”創(chuàng )業(yè)的投資考量主要有哪些?

  6. 醫藥公司上市破發(fā)潮怎么看?


1. 項目的創(chuàng )新對估值影響有多大?

許謙

創(chuàng )新度對估值的影響,近一兩年來(lái)影響越來(lái)越大。影響大到什么程度,可能對于像丹麓資本這種早期的投資機構來(lái)說(shuō),如果不是全球新的項目,我們很少會(huì )關(guān)注。應該說(shuō)越是資本市場(chǎng)的寒冬,越是資金緊張的時(shí)候,投資者對創(chuàng )新度的要求是越來(lái)越高。其實(shí)不光是對估值的影響,可能會(huì )涉及到這個(gè)項目還要不要看,能不能推進(jìn)的問(wèn)題。當然不同階段的投資機構,大家的關(guān)注點(diǎn)不一樣,如果是投偏后期的投資機構可能會(huì )更看重項目的商業(yè)化能力與盈利能力。?

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2. 目前情況下一級市場(chǎng)的生物醫藥投資策略和方向有沒(méi)有有調整和側重?

曾宇

從現在二級市場(chǎng)的表現來(lái)看,投資界對市值的表現會(huì )有一些擔憂(yōu),目前比較主流的策略調整是堅定地往早期方面走,投早投小。?


楊鋒

第一,上市對于Biotech公司來(lái)說(shuō)是融資的重要里程碑,不代表融完了所有管線(xiàn)需要的資金,還是要有繼續融資考慮和打算。我們對于上市公司的PIPE投資,依然是有興趣的。投資方式也很靈活多樣。第二,像剛才提到的SPAC這種方式,如果估值不樂(lè )觀(guān),上科創(chuàng )板和港股有很大的不確定性,也建議創(chuàng )始人考慮做SPAC投資。第三,關(guān)于后端投資的一些策略。公司非常好并且已經(jīng)上市,但是可能由于地點(diǎn)的選擇,沒(méi)有實(shí)現企業(yè)的價(jià)值,實(shí)現股東的價(jià)值,是不是可以考慮回到國內A股。在資本市場(chǎng)有挑戰的情況下,像中概股市值的中值和平均值都已經(jīng)跌了百分之八九十以上,也可以考慮私有化。?


3. 合成生物學(xué)有沒(méi)有過(guò)熱?

曾宇
我們可以看到資本市場(chǎng)從來(lái)不乏投資主題,投資主題永遠都是被很多熱錢(qián)所追逐的。合成生物學(xué)最近半年確實(shí)是比較火,估值水平相對高,但過(guò)熱不代表Biotech公司就要轉向合成生物學(xué)。生物醫藥領(lǐng)域的企業(yè)家們,還是要堅守初心,并不是說(shuō)朝著(zhù)資本的風(fēng)口去調整自己的管線(xiàn),或者說(shuō)科學(xué)的方向。我相信越來(lái)越多的有實(shí)力的投資機構會(huì )做ESG的投資,也越發(fā)理性,對于過(guò)熱的項目是不太會(huì )去碰的。?

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4. 關(guān)于干細胞和類(lèi)器官在政策支持方面中美差異的理解,國內干細胞行業(yè)接下來(lái)1-2年的演變?

曾宇

對于干細胞行業(yè),我們國家在這方面有外資準入的限制,所以從事干細胞這方面的公司,要特別審慎的去選擇投資機構。


許謙

我參與不少干細胞領(lǐng)域的投資項目,干細胞實(shí)際上也是目前生物醫藥投資的前沿熱點(diǎn)領(lǐng)域。尤其近些年在臨床上、審批等方面,已經(jīng)有了一些明顯的進(jìn)展。國家發(fā)改委最新公布的十四五生物經(jīng)濟發(fā)展規劃里面,也提到了要發(fā)展干細胞治療新技術(shù)。未來(lái)一兩年隨著(zhù)技術(shù)的發(fā)展,這個(gè)領(lǐng)域我認為會(huì )比前幾年更熱。因為魏則西事件,細胞治療領(lǐng)域在等待政策的出臺,所以當時(shí)發(fā)展停滯了一段時(shí)間。隨著(zhù)政策的明朗,細胞治療領(lǐng)域在快馬加鞭的發(fā)展。這個(gè)領(lǐng)域在國內發(fā)展的還是比較快的,而且由于前些年有一些積累,國內已經(jīng)有一些有特色的技術(shù),而且臨床上很多醫生比較有經(jīng)驗。當年沒(méi)有政策法規的出臺,操作規范性上達不到現在的要求,但是隨著(zhù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,相信中國在干細胞治療領(lǐng)域會(huì )有機會(huì )走在全球的前列。作為投資人,我們非??春眠@個(gè)領(lǐng)域,希望能夠跟創(chuàng )業(yè)者、產(chǎn)業(yè)界的同仁們一道,推進(jìn)干細胞治療領(lǐng)域的發(fā)展。?

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5. 關(guān)于高校教授創(chuàng )業(yè)的投資考量主要有哪些?是否一定要全職?

曾宇

我認為關(guān)于高校的科研教授出來(lái)創(chuàng )業(yè),這是一個(gè)非常個(gè)性化的問(wèn)題,每個(gè)人的實(shí)際情況不一樣。首先要看自己的科研成果是不是能夠在一定的時(shí)間內,通過(guò)一定的資金投入,獲得比較理想的進(jìn)展。也就是說(shuō)自己對科研成果的應用前景是不是比較有把握。因為有些研究屬于基礎研究,或者說(shuō)輔助性的研究,那么它不一定適合成立商業(yè)化的公司來(lái)進(jìn)行轉化。


另外,對于科研成果的考量,我覺(jué)得單純從科學(xué)家的角度或者投資人的角度都不是最好的判斷者,需要把科學(xué)與市場(chǎng)以及國家政策綜合考慮,包括剛才提到的國內的支付手段,國際上同類(lèi)化的競爭環(huán)境。我也希望我們投資界也能夠多向科學(xué)家們請教,我們可以更多的從投資的角度參與這些科研成果的深度孵化,我覺(jué)得這也會(huì )是未來(lái)的一個(gè)方向。?但是否全職出來(lái)創(chuàng )業(yè),還需要科學(xué)家們能夠進(jìn)行深入的多角度考量,除了上面所說(shuō),還要考量科研成果轉化的時(shí)間點(diǎn)、難度、投入各方面。??
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6. 醫藥公司上市破發(fā)潮怎么看?

楊鋒

目前出現了很多破發(fā)的情況,包括現在國內科創(chuàng )板也有很多破發(fā)。從客觀(guān)上來(lái)講,境外資金對中國的資產(chǎn)配置都減少了,包括醫藥股領(lǐng)域投資在內;希望創(chuàng )始人們在這方面一定要有認識,在目前這種資本市場(chǎng)情況下去上市,對估值上是非常有挑戰的。


為什么出現破發(fā)?排除供給面不說(shuō),正常情況下為什么出現破發(fā),無(wú)非是你定價(jià)比較高,二級市場(chǎng)的人不太買(mǎi)賬。我們經(jīng)常在IPO前后,跟企業(yè)家們交流說(shuō)Leave the money on the table。舉個(gè)例子,正常定價(jià)10億美金,有時(shí)候可能就定到了9億,對于企業(yè)家來(lái)講,誰(shuí)也不會(huì )在當天就要套現走人。企業(yè)需要考慮長(cháng)足發(fā)展,對于公司后續的再融資,資本市場(chǎng)的形象的建設是有幫助的。但并不是說(shuō)企業(yè)家們要過(guò)于低的定價(jià),我們可以在一個(gè)合理范圍之內,讓一級市場(chǎng)的投資人和二級市場(chǎng)的投資人都有所賺錢(qián),二級市場(chǎng)的資本能持續支持企業(yè)融資,這比較有利于企業(yè)的長(cháng)期發(fā)展。


今天來(lái)看資本市場(chǎng)確實(shí)比較有挑戰,對于企業(yè)家上市的話(huà),Timing比較重要,我們都支持企業(yè)去報IPO,但是需要把握發(fā)行窗口,報上去基本上需要等五六個(gè)月的時(shí)間出來(lái),到今年年底或者明年的時(shí)候,市場(chǎng)可能會(huì )有所改善。如果要上市,就要早做準備,對于IPO發(fā)行則需要擇時(shí)。


PART III:嘉賓自我介紹

投資人說(shuō)“必經(jīng)之路——資本寒冬下的中國生物醫藥” | NDFC直播間·01期-文字版回顧