余強博士：知識派是個(gè)很時(shí)髦的詞，今天，我們新藥創(chuàng )始人俱樂(lè )部就圍繞知識派來(lái)討論點(diǎn)有趣的事情，今天探討的主題是：FIC的研發(fā)路徑。
開(kāi)始前，給三位布置了一個(gè)作業(yè)：三言?xún)烧Z(yǔ)、生動(dòng)有趣的進(jìn)行一個(gè)自我介紹。
余強博士：盛世泰科CEO，藥湖詩(shī)人。公司自主知識產(chǎn)權治療糖尿病藥物盛格列汀已進(jìn)入臨床III期。
孫巾荃博士：華明道康CEO，一位差點(diǎn)做了律師的非典型女性創(chuàng )業(yè)者。目前公司基于First-in-class原研靶點(diǎn)進(jìn)行抗腫瘤及自身免疫疾病藥物的研發(fā)，創(chuàng )始團隊為靶點(diǎn)發(fā)現人，針對在研靶點(diǎn)有近二十年的研發(fā)積累。
盧宏韜博士：科望醫藥聯(lián)合創(chuàng )始人和CSO，在業(yè)界已做了20多年，曾在再鼎醫藥、葛蘭素史克、德國拜耳公司任職?？仆t藥是一家專(zhuān)注于腫瘤免疫治療的生物醫藥公司。
門(mén)帥先生：薄荷天使基金合伙人，薄荷天使基金是國內第一家專(zhuān)注于生命科技領(lǐng)域孵化和投資的天使基金，同時(shí)也在建設自己的孵化中心，為創(chuàng )新企業(yè)和創(chuàng )新團隊提供成長(cháng)的土壤和載體。
余強博士：首先，請大家談?wù)剬IC的定義，后面講到的人不能與前面的重復。
孫巾荃博士：一個(gè)比較嚴格的定義是，針對全新靶點(diǎn)、未被用于任何疾病治療的全新藥物。
盧宏韜博士：更廣義的定義還可以包括（1）已知靶點(diǎn)不同適應癥；（2）不同藥物分子類(lèi)型，比如抗體、小分子、ADC等，尤其是針對難成藥的機制，靶點(diǎn)可能已經(jīng)研發(fā)了多年，但成藥的分子可能還未出現，針對這種難成藥靶點(diǎn)研發(fā)的藥物，也屬于FIC。
門(mén)帥先生：廣義的定義還可以包括作用于同一個(gè)酶變構位點(diǎn)的藥物。
孫巾荃博士：FDA在考量FIC時(shí)適用的標準表述為 drugs that use a new and unique mechanism of action for treating a medical condition。具體的理解上可能各有道理，而從市場(chǎng)的角度定義可能會(huì )更為清晰，以某種疾病為例，第一、第二、第三上市并占有市場(chǎng)的藥物是比較明確的。
余強博士：對于聽(tīng)起來(lái)比較高大上的FIC概念，中國是否有發(fā)展的土壤、又有沒(méi)有發(fā)展的必要性？我們來(lái)采取一個(gè)辯論的形式來(lái)討論這個(gè)問(wèn)題，請三位各選擇正方、反方及裁判立場(chǎng)。
（正方）盧宏韜博士：首先很有必要，推動(dòng)創(chuàng )新發(fā)展有重要意義。大環(huán)境上來(lái)講，其他行業(yè)中，中國和其他國家的差距沒(méi)有那么大，新藥行業(yè)卻差距巨大。第二，臨床上有實(shí)際的新機理需求。目前，臨床上還有很多未滿(mǎn)足的需求，需要不斷有新機制研發(fā)來(lái)滿(mǎn)足病人的這些實(shí)際需求。第三，我國的科研成果已經(jīng)有了一些積淀，可以開(kāi)始轉化。
（反方）孫巾荃博士：從科學(xué)的角度來(lái)考慮，創(chuàng )新是no-brainer的選擇；如果我們換一個(gè)維度，從實(shí)際出發(fā)，有兩個(gè)問(wèn)題：一是中國目前的科研積累、人才素質(zhì)、產(chǎn)業(yè)環(huán)境是否支撐FIC研發(fā)？比如，制度和支付端有沒(méi)有準備好？二是從病人的角度出發(fā)，目前中國更需要有效低價(jià)的藥物、還是追求新機制的突破？
（正方）盧宏韜博士：以中國目前的大環(huán)境來(lái)講，制度、資金、環(huán)境都有難度，現在做FIC一定面對很多困難、挑戰，伴隨著(zhù)比較高的失敗率；FIC并非適合所有人做，但一定要有人做；從商業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，FIC藥物研發(fā)需要制定全球戰略、擁有國際競爭力。
（反方）孫巾荃博士：中國公司如何實(shí)現國際競爭力，在目前還沒(méi)有明確路徑。如何突破壁壘，實(shí)現國際對中國創(chuàng )新的認可？
（正方）盧宏韜博士：最重要的證明就是臨床數據，這方面中國也有一些成功的案例，比如強生與南京傳奇的交易，實(shí)際就是認可了中國的創(chuàng )新藥物，只是這個(gè)案例比較特殊之處在于，CAR-T項目能夠比較快速拿到臨床驗證，對于其他藥物研發(fā)項目，需要更長(cháng)時(shí)間來(lái)獲得臨床驗證，所以，中國的創(chuàng )新力及國際競爭力需要時(shí)間來(lái)證明。
（裁判）門(mén)帥先生：從投資人的角度出發(fā)，我們更多看的是行業(yè)趨勢。從08年到現在，行業(yè)經(jīng)歷了一個(gè)成長(cháng)期，初期主要是快速跟隨策略，在這個(gè)策略上，我們已經(jīng)能夠看到國內藥企跟隨國際領(lǐng)先項目的時(shí)間差越來(lái)越短。發(fā)展到今天，出現的問(wèn)題是同質(zhì)化越來(lái)越嚴重，比如PD-1，新的創(chuàng )新藥企已經(jīng)沒(méi)有低垂果實(shí)可以去摘。
（正方）盧宏韜博士：為什么出現同質(zhì)化，是因為這些機制在國外的市場(chǎng)已經(jīng)驗證是成功的，風(fēng)險小、符合商業(yè)邏輯，但同質(zhì)化的結果是價(jià)值不斷降低；造成這種結果是產(chǎn)業(yè)生態(tài)共同選擇的結果，要改變同質(zhì)化的現狀，需要資本、創(chuàng )始團隊的共同努力和成長(cháng)。
（裁判）門(mén)帥先生：要實(shí)現差異化，可能需要從創(chuàng )新源頭上努力。目前，國內高校的科學(xué)家團隊已經(jīng)初步展現出一些可轉化的優(yōu)質(zhì)項目，創(chuàng )新源頭已經(jīng)慢慢成長(cháng)起來(lái)了，不僅在藥物領(lǐng)域，研發(fā)手段上的發(fā)展也非常多，已經(jīng)具備了開(kāi)始進(jìn)行產(chǎn)品轉化的土壤。
余強博士：裁判在剛才的陳述中已經(jīng)對后面會(huì )討論到的問(wèn)題進(jìn)行了一些討論，我們接下來(lái)就討論一下FIC在中國發(fā)展需要具備哪些具體的條件，大家可以選擇自己想聊的主題展開(kāi)，比如科學(xué)水平，團隊經(jīng)驗，早期研發(fā)資金來(lái)源，市場(chǎng)流動(dòng)性等等。
孫巾荃博士：2017年我們團隊回國創(chuàng )業(yè)的時(shí)候，團隊構成是以科學(xué)為核心的。創(chuàng )業(yè)之后，常常思考的是對FIC藥物研發(fā)來(lái)說(shuō)，如何拆解knowhow？首先，對于醫藥研發(fā)這種強監管領(lǐng)域，經(jīng)驗是必不可少的，是基礎項；在此之上，思維能力及實(shí)驗能力等底層能力必不可少，有的時(shí)候經(jīng)歷不一定能轉化為經(jīng)驗；第二，對于FIC來(lái)說(shuō)，對科學(xué)的深入理解是地基的另一部分；只有從這兩個(gè)維度上堅持把地基打好，才有可能建立大廈；另外，在藥物產(chǎn)品邏輯上，如何形成專(zhuān)利壁壘、是否具有國際視野、對中國FIC公司商業(yè)模式的探索，都是大廈中的磚瓦。
盧宏韜博士：國內目前的生態(tài)沒(méi)有形成，缺乏合作意識，在這一點(diǎn)上還需要不斷成長(cháng)；對于目前在做FIC的公司，商業(yè)模式不能局限于國內。
孫巾荃博士：從商業(yè)邏輯分析，FIC不存在China Only的戰略，必須用國際視野來(lái)看問(wèn)題，緊密跟隨臨床需求及市場(chǎng)對價(jià)值的判斷；從現狀分析，中國目前的生態(tài)還不足以實(shí)現FIC的商業(yè)回報。藥物研發(fā)是一個(gè)長(cháng)周期的事業(yè)，中國能否誕生類(lèi)似forty-seven的公司，做出四十多億美金的市值，一方面取決于創(chuàng )始人是否堅持，另一方面，產(chǎn)業(yè)需要把接力棒做好，每一個(gè)階段要能平穩接力和過(guò)渡。沒(méi)有生態(tài)環(huán)境，僅靠團隊的單打獨斗不足以支撐長(cháng)周期、高投入的醫藥研發(fā)。
門(mén)帥先生：一個(gè)新藥，從科學(xué)概念的提出到最終成藥周期很長(cháng)，目前平均需要20-25年的時(shí)間。從我們實(shí)際看到的例子，團隊的完整性非常重要，作為投資人，我們看到了這個(gè)需求，所以也開(kāi)始接入團隊的構建，甚至實(shí)際參與到公司的職能部門(mén)，比如BD。通過(guò)這種方式盡量弱化風(fēng)險。
余強博士：在盧博和孫博的實(shí)際經(jīng)驗中，如何平衡FIC的風(fēng)險，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)生態(tài)的形成？
盧宏韜博士：首先，通過(guò)pipeline的布局來(lái)降低公司整體的風(fēng)險，比如30%為FIC，70%是快速跟隨藥物。第二，團隊必須擁有藥物研發(fā)需要的完整專(zhuān)業(yè)能力。對于FIC來(lái)說(shuō)，靶點(diǎn)的確認和選擇尤其重要，后期研發(fā)的臨床能力、BD能力也不能缺少。對我們公司來(lái)說(shuō)，高層管理團隊都具有十五年以上的研發(fā)經(jīng)驗。第三，盡管第二點(diǎn)很重要，也不一定每個(gè)公司都需要有完整產(chǎn)業(yè)鏈的經(jīng)驗，如果生態(tài)能夠構建好，針對一個(gè)公司來(lái)說(shuō)，可以只關(guān)注早期研發(fā)，讓更擅長(cháng)后期臨床研發(fā)的公司繼續推進(jìn)。
孫巾荃博士：回國創(chuàng )業(yè)之后，我們經(jīng)常思考，比起在美國做FIC藥物研發(fā)，在中國本土做FIC是否承擔了額外的風(fēng)險？對FIC來(lái)說(shuō)，其本質(zhì)上就是一個(gè)高風(fēng)險、差異化的選擇，無(wú)法規避。如果產(chǎn)業(yè)共同規避風(fēng)險，就容易產(chǎn)生如今同質(zhì)化嚴重的結果。目前中國的FIC還在發(fā)展的早期階段，尤其需要產(chǎn)業(yè)生態(tài)的支持，資本在生態(tài)構建中起到非常重要的作用。對于現階段來(lái)說(shuō)，明確風(fēng)險在哪里可能比規避風(fēng)險更重要。
中國要走的路徑最終與西方國家不會(huì )一樣。但目前，中國沒(méi)有FIC資產(chǎn)成功上市或出售給國際大型藥企的先例，在資本和商業(yè)模式上，或許可以參考其他國家的先例。FIC資產(chǎn)的價(jià)值曲線(xiàn)區別于我們更加熟悉的me-too、me-better或fast-follow模式：在產(chǎn)品開(kāi)發(fā)的早期階段，FIC資產(chǎn)的價(jià)值增長(cháng)更加平緩，而一旦到了POC階段，FIC資產(chǎn)價(jià)值會(huì )發(fā)生爆發(fā)式增長(cháng)；在該種價(jià)值增長(cháng)模式下，早期研發(fā)階段的低估值一定程度上對沖了資本所承擔的風(fēng)險；同時(shí)也意味著(zhù)資本將與創(chuàng )始團隊一起經(jīng)歷產(chǎn)品的價(jià)值創(chuàng )造周期。
想要成功開(kāi)發(fā)FIC資產(chǎn)，扎實(shí)的科學(xué)功底、有成熟產(chǎn)品思維的團隊是基本條件，在全球合作時(shí)代，公司可以通過(guò)多種方式組建這些條件；與此同時(shí)，與時(shí)俱進(jìn)的國際視野、正和博弈的合作意識必不可少，First-in-class和“Only-in-class”有本質(zhì)區別。
盧宏韜博士：目前大多數人基本還是認識到了FIC的高風(fēng)險，但是由于產(chǎn)業(yè)的生態(tài)沒(méi)有形成，很難在短時(shí)間內有突變?，F階段可以考慮尋求國際投資人的加入。
門(mén)帥先生：從我們基金的投資策略來(lái)說(shuō)，我們有布局兩大重點(diǎn)領(lǐng)域，一是交叉學(xué)科領(lǐng)域，二是細分疾病人群領(lǐng)域。在這些技術(shù)領(lǐng)域，可能更容易誕生成功的FIC。除了技術(shù)趨勢外，我們也很注重如何讓一個(gè)企業(yè)能夠更順利的發(fā)展，所以我們內部團隊會(huì )投入大量精力深入企業(yè)的運營(yíng)，有時(shí)甚至會(huì )成為公司某一個(gè)功能的補充，幫助科學(xué)家們完成融入和轉換。
余強博士：各位有沒(méi)有關(guān)于FIC的故事和心得與大家分享？
盧宏韜博士：我可以分享一個(gè)以前在GSK工作的例子，那時(shí)做的適應癥是Multiple Sclerosis（多發(fā)性硬化），這個(gè)疾病目前雖然有很多藥，但當時(shí)我們不明白MS這個(gè)疾病的機理，所以也不知道有什么靶點(diǎn)可以去做針對性的研發(fā)。我們都知道demyelination是神經(jīng)系統中非常重要的過(guò)程，所以當時(shí)用了表型篩選，讓細胞從oligodendrocyte precursor cells (OPC)?分化oligodendrocyte，看哪一個(gè)化合物在remyelination過(guò)程中起效果，最終發(fā)現了histamine receptor 3?modulator，這個(gè)靶點(diǎn)剛好之前在其他疾病里做過(guò)，安全性沒(méi)有問(wèn)題，所以我們很開(kāi)心，迅速做了臨床，做完臨床II期之后，雖然有藥效，但是藥效不夠明顯，擔心phase III會(huì )出現問(wèn)題，最終公司決定不繼續往下走。這個(gè)對我來(lái)說(shuō)是個(gè)非常好的learning，了解了FIC是怎么做出來(lái)的。但這是一個(gè)失敗的例子。
余強博士：雖然最終commercialization是失敗的，但前期的科學(xué)發(fā)現還是成功的。
盧宏韜博士：對的。