創(chuàng )藥新聲

News

知識派·03期 | FIC中國路徑探討

知識派·03期 | FIC中國路徑探討

知識派為新藥創(chuàng )始人俱樂(lè )部的專(zhuān)業(yè)知識分享平臺,聚焦創(chuàng )新思考和分享,為新藥行業(yè)的共同提高獻綿薄之力。我們有幸邀請到盛世泰科CEO余強博士作為本次圓桌討論主持人,華明道康CEO孫巾荃博士,科望醫藥CSO盧宏韜博士,薄荷天使基金合伙人門(mén)帥先生作為分享嘉賓,一起“揭開(kāi)”First in class的神秘面紗。


01


余強博士:知識派是個(gè)很時(shí)髦的詞,今天,我們新藥創(chuàng )始人俱樂(lè )部就圍繞知識派來(lái)討論點(diǎn)有趣的事情,今天探討的主題是:FIC的研發(fā)路徑。


開(kāi)始前,給三位布置了一個(gè)作業(yè):三言?xún)烧Z(yǔ)、生動(dòng)有趣的進(jìn)行一個(gè)自我介紹。


余強博士:盛世泰科CEO,藥湖詩(shī)人。公司自主知識產(chǎn)權治療糖尿病藥物盛格列汀已進(jìn)入臨床III期。


孫巾荃博士:華明道康CEO,一位差點(diǎn)做了律師的非典型女性創(chuàng )業(yè)者。目前公司基于First-in-class原研靶點(diǎn)進(jìn)行抗腫瘤及自身免疫疾病藥物的研發(fā),創(chuàng )始團隊為靶點(diǎn)發(fā)現人,針對在研靶點(diǎn)有近二十年的研發(fā)積累。


盧宏韜博士:科望醫藥聯(lián)合創(chuàng )始人和CSO,在業(yè)界已做了20多年,曾在再鼎醫藥、葛蘭素史克、德國拜耳公司任職??仆t藥是一家專(zhuān)注于腫瘤免疫治療的生物醫藥公司。


門(mén)帥先生:薄荷天使基金合伙人,薄荷天使基金是國內第一家專(zhuān)注于生命科技領(lǐng)域孵化和投資的天使基金,同時(shí)也在建設自己的孵化中心,為創(chuàng )新企業(yè)和創(chuàng )新團隊提供成長(cháng)的土壤和載體。


02


余強博士:首先,請大家談?wù)剬IC的定義,后面講到的人不能與前面的重復。


孫巾荃博士:一個(gè)比較嚴格的定義是,針對全新靶點(diǎn)、未被用于任何疾病治療的全新藥物。


盧宏韜博士:更廣義的定義還可以包括(1)已知靶點(diǎn)不同適應癥;(2)不同藥物分子類(lèi)型,比如抗體、小分子、ADC等,尤其是針對難成藥的機制,靶點(diǎn)可能已經(jīng)研發(fā)了多年,但成藥的分子可能還未出現,針對這種難成藥靶點(diǎn)研發(fā)的藥物,也屬于FIC。


門(mén)帥先生:廣義的定義還可以包括作用于同一個(gè)酶變構位點(diǎn)的藥物。


孫巾荃博士:FDA在考量FIC時(shí)適用的標準表述為 drugs that use a new and unique mechanism of action for treating a medical condition。具體的理解上可能各有道理,而從市場(chǎng)的角度定義可能會(huì )更為清晰,以某種疾病為例,第一、第二、第三上市并占有市場(chǎng)的藥物是比較明確的。


03


余強博士:對于聽(tīng)起來(lái)比較高大上的FIC概念,中國是否有發(fā)展的土壤、又有沒(méi)有發(fā)展的必要性?我們來(lái)采取一個(gè)辯論的形式來(lái)討論這個(gè)問(wèn)題,請三位各選擇正方、反方及裁判立場(chǎng)。


(正方)盧宏韜博士:首先很有必要,推動(dòng)創(chuàng )新發(fā)展有重要意義。大環(huán)境上來(lái)講,其他行業(yè)中,中國和其他國家的差距沒(méi)有那么大,新藥行業(yè)卻差距巨大。第二,臨床上有實(shí)際的新機理需求。目前,臨床上還有很多未滿(mǎn)足的需求,需要不斷有新機制研發(fā)來(lái)滿(mǎn)足病人的這些實(shí)際需求。第三,我國的科研成果已經(jīng)有了一些積淀,可以開(kāi)始轉化。


(反方)孫巾荃博士:從科學(xué)的角度來(lái)考慮,創(chuàng )新是no-brainer的選擇;如果我們換一個(gè)維度,從實(shí)際出發(fā),有兩個(gè)問(wèn)題:一是中國目前的科研積累、人才素質(zhì)、產(chǎn)業(yè)環(huán)境是否支撐FIC研發(fā)?比如,制度和支付端有沒(méi)有準備好?二是從病人的角度出發(fā),目前中國更需要有效低價(jià)的藥物、還是追求新機制的突破?


(正方)盧宏韜博士:以中國目前的大環(huán)境來(lái)講,制度、資金、環(huán)境都有難度,現在做FIC一定面對很多困難、挑戰,伴隨著(zhù)比較高的失敗率;FIC并非適合所有人做,但一定要有人做;從商業(yè)的角度來(lái)說(shuō),FIC藥物研發(fā)需要制定全球戰略、擁有國際競爭力。


(反方)孫巾荃博士:中國公司如何實(shí)現國際競爭力,在目前還沒(méi)有明確路徑。如何突破壁壘,實(shí)現國際對中國創(chuàng )新的認可?


(正方)盧宏韜博士:最重要的證明就是臨床數據,這方面中國也有一些成功的案例,比如強生與南京傳奇的交易,實(shí)際就是認可了中國的創(chuàng )新藥物,只是這個(gè)案例比較特殊之處在于,CAR-T項目能夠比較快速拿到臨床驗證,對于其他藥物研發(fā)項目,需要更長(cháng)時(shí)間來(lái)獲得臨床驗證,所以,中國的創(chuàng )新力及國際競爭力需要時(shí)間來(lái)證明。


(裁判)門(mén)帥先生:從投資人的角度出發(fā),我們更多看的是行業(yè)趨勢。從08年到現在,行業(yè)經(jīng)歷了一個(gè)成長(cháng)期,初期主要是快速跟隨策略,在這個(gè)策略上,我們已經(jīng)能夠看到國內藥企跟隨國際領(lǐng)先項目的時(shí)間差越來(lái)越短。發(fā)展到今天,出現的問(wèn)題是同質(zhì)化越來(lái)越嚴重,比如PD-1,新的創(chuàng )新藥企已經(jīng)沒(méi)有低垂果實(shí)可以去摘。


(正方)盧宏韜博士:為什么出現同質(zhì)化,是因為這些機制在國外的市場(chǎng)已經(jīng)驗證是成功的,風(fēng)險小、符合商業(yè)邏輯,但同質(zhì)化的結果是價(jià)值不斷降低;造成這種結果是產(chǎn)業(yè)生態(tài)共同選擇的結果,要改變同質(zhì)化的現狀,需要資本、創(chuàng )始團隊的共同努力和成長(cháng)。


(裁判)門(mén)帥先生:要實(shí)現差異化,可能需要從創(chuàng )新源頭上努力。目前,國內高校的科學(xué)家團隊已經(jīng)初步展現出一些可轉化的優(yōu)質(zhì)項目,創(chuàng )新源頭已經(jīng)慢慢成長(cháng)起來(lái)了,不僅在藥物領(lǐng)域,研發(fā)手段上的發(fā)展也非常多,已經(jīng)具備了開(kāi)始進(jìn)行產(chǎn)品轉化的土壤。


04


余強博士:裁判在剛才的陳述中已經(jīng)對后面會(huì )討論到的問(wèn)題進(jìn)行了一些討論,我們接下來(lái)就討論一下FIC在中國發(fā)展需要具備哪些具體的條件,大家可以選擇自己想聊的主題展開(kāi),比如科學(xué)水平,團隊經(jīng)驗,早期研發(fā)資金來(lái)源,市場(chǎng)流動(dòng)性等等。


孫巾荃博士:2017年我們團隊回國創(chuàng )業(yè)的時(shí)候,團隊構成是以科學(xué)為核心的。創(chuàng )業(yè)之后,常常思考的是對FIC藥物研發(fā)來(lái)說(shuō),如何拆解knowhow?首先,對于醫藥研發(fā)這種強監管領(lǐng)域,經(jīng)驗是必不可少的,是基礎項;在此之上,思維能力及實(shí)驗能力等底層能力必不可少,有的時(shí)候經(jīng)歷不一定能轉化為經(jīng)驗;第二,對于FIC來(lái)說(shuō),對科學(xué)的深入理解是地基的另一部分;只有從這兩個(gè)維度上堅持把地基打好,才有可能建立大廈;另外,在藥物產(chǎn)品邏輯上,如何形成專(zhuān)利壁壘、是否具有國際視野、對中國FIC公司商業(yè)模式的探索,都是大廈中的磚瓦。


盧宏韜博士:國內目前的生態(tài)沒(méi)有形成,缺乏合作意識,在這一點(diǎn)上還需要不斷成長(cháng);對于目前在做FIC的公司,商業(yè)模式不能局限于國內。


孫巾荃博士:從商業(yè)邏輯分析,FIC不存在China Only的戰略,必須用國際視野來(lái)看問(wèn)題,緊密跟隨臨床需求及市場(chǎng)對價(jià)值的判斷;從現狀分析,中國目前的生態(tài)還不足以實(shí)現FIC的商業(yè)回報。藥物研發(fā)是一個(gè)長(cháng)周期的事業(yè),中國能否誕生類(lèi)似forty-seven的公司,做出四十多億美金的市值,一方面取決于創(chuàng )始人是否堅持,另一方面,產(chǎn)業(yè)需要把接力棒做好,每一個(gè)階段要能平穩接力和過(guò)渡。沒(méi)有生態(tài)環(huán)境,僅靠團隊的單打獨斗不足以支撐長(cháng)周期、高投入的醫藥研發(fā)。


門(mén)帥先生:一個(gè)新藥,從科學(xué)概念的提出到最終成藥周期很長(cháng),目前平均需要20-25年的時(shí)間。從我們實(shí)際看到的例子,團隊的完整性非常重要,作為投資人,我們看到了這個(gè)需求,所以也開(kāi)始接入團隊的構建,甚至實(shí)際參與到公司的職能部門(mén),比如BD。通過(guò)這種方式盡量弱化風(fēng)險。


05


余強博士:在盧博和孫博的實(shí)際經(jīng)驗中,如何平衡FIC的風(fēng)險,促進(jìn)產(chǎn)業(yè)生態(tài)的形成?


盧宏韜博士:首先,通過(guò)pipeline的布局來(lái)降低公司整體的風(fēng)險,比如30%為FIC,70%是快速跟隨藥物。第二,團隊必須擁有藥物研發(fā)需要的完整專(zhuān)業(yè)能力。對于FIC來(lái)說(shuō),靶點(diǎn)的確認和選擇尤其重要,后期研發(fā)的臨床能力、BD能力也不能缺少。對我們公司來(lái)說(shuō),高層管理團隊都具有十五年以上的研發(fā)經(jīng)驗。第三,盡管第二點(diǎn)很重要,也不一定每個(gè)公司都需要有完整產(chǎn)業(yè)鏈的經(jīng)驗,如果生態(tài)能夠構建好,針對一個(gè)公司來(lái)說(shuō),可以只關(guān)注早期研發(fā),讓更擅長(cháng)后期臨床研發(fā)的公司繼續推進(jìn)。


孫巾荃博士:回國創(chuàng )業(yè)之后,我們經(jīng)常思考,比起在美國做FIC藥物研發(fā),在中國本土做FIC是否承擔了額外的風(fēng)險?對FIC來(lái)說(shuō),其本質(zhì)上就是一個(gè)高風(fēng)險、差異化的選擇,無(wú)法規避。如果產(chǎn)業(yè)共同規避風(fēng)險,就容易產(chǎn)生如今同質(zhì)化嚴重的結果。目前中國的FIC還在發(fā)展的早期階段,尤其需要產(chǎn)業(yè)生態(tài)的支持,資本在生態(tài)構建中起到非常重要的作用。對于現階段來(lái)說(shuō),明確風(fēng)險在哪里可能比規避風(fēng)險更重要。


中國要走的路徑最終與西方國家不會(huì )一樣。但目前,中國沒(méi)有FIC資產(chǎn)成功上市或出售給國際大型藥企的先例,在資本和商業(yè)模式上,或許可以參考其他國家的先例。FIC資產(chǎn)的價(jià)值曲線(xiàn)區別于我們更加熟悉的me-too、me-better或fast-follow模式:在產(chǎn)品開(kāi)發(fā)的早期階段,FIC資產(chǎn)的價(jià)值增長(cháng)更加平緩,而一旦到了POC階段,FIC資產(chǎn)價(jià)值會(huì )發(fā)生爆發(fā)式增長(cháng);在該種價(jià)值增長(cháng)模式下,早期研發(fā)階段的低估值一定程度上對沖了資本所承擔的風(fēng)險;同時(shí)也意味著(zhù)資本將與創(chuàng )始團隊一起經(jīng)歷產(chǎn)品的價(jià)值創(chuàng )造周期。


想要成功開(kāi)發(fā)FIC資產(chǎn),扎實(shí)的科學(xué)功底、有成熟產(chǎn)品思維的團隊是基本條件,在全球合作時(shí)代,公司可以通過(guò)多種方式組建這些條件;與此同時(shí),與時(shí)俱進(jìn)的國際視野、正和博弈的合作意識必不可少,First-in-class和“Only-in-class”有本質(zhì)區別。


盧宏韜博士:目前大多數人基本還是認識到了FIC的高風(fēng)險,但是由于產(chǎn)業(yè)的生態(tài)沒(méi)有形成,很難在短時(shí)間內有突變?,F階段可以考慮尋求國際投資人的加入。


門(mén)帥先生:從我們基金的投資策略來(lái)說(shuō),我們有布局兩大重點(diǎn)領(lǐng)域,一是交叉學(xué)科領(lǐng)域,二是細分疾病人群領(lǐng)域。在這些技術(shù)領(lǐng)域,可能更容易誕生成功的FIC。除了技術(shù)趨勢外,我們也很注重如何讓一個(gè)企業(yè)能夠更順利的發(fā)展,所以我們內部團隊會(huì )投入大量精力深入企業(yè)的運營(yíng),有時(shí)甚至會(huì )成為公司某一個(gè)功能的補充,幫助科學(xué)家們完成融入和轉換。


余強博士:各位有沒(méi)有關(guān)于FIC的故事和心得與大家分享?


盧宏韜博士:我可以分享一個(gè)以前在GSK工作的例子,那時(shí)做的適癥是Multiple Sclerosis(多發(fā)性硬化),個(gè)疾病目前然有很多,但當時(shí)不明白MS個(gè)疾病的機理,所以也不知道有什么靶點(diǎn)可以去做針對性的研發(fā)。都知道demyelination是神經(jīng)系統中非常重要的過(guò)程,所以當時(shí)用了表型篩選,讓細胞從oligodendrocyte precursor cells (OPC)?分化oligodendrocyte,看哪一個(gè)化合物在remyelination過(guò)程中起效果,最終發(fā)現histamine receptor 3?modulator,個(gè)靶點(diǎn)好之前在其他疾病里做過(guò),安全性沒(méi)有問(wèn)題,所以我很開(kāi)心,迅速做了床,做完II期之后,然有效,但是效不,擔心phase III會(huì )出現問(wèn)題,最公司決定不繼續往下走。個(gè)我來(lái)說(shuō)是個(gè)非常好的learning,了解了FIC是怎么做出來(lái)的。但這是一個(gè)失敗的例子。


余強博士雖然最終commercialization是失敗的,但前期的科學(xué)發(fā)現還是成功的。


盧宏韜博士:對的。




現場(chǎng)分享精彩花絮


知識派·03期 | FIC中國路徑探討


點(diǎn)擊查閱:現場(chǎng)花絮視頻